黨的十九大報(bào)告把教育事業(yè)放在優(yōu)先發(fā)展的戰(zhàn)略位置，為新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義教育事業(yè)指明了前進(jìn)方向。

近日，就學(xué)習(xí)貫徹十九大精神、落實(shí)立德樹(shù)人根本任務(wù)、加快教育現(xiàn)代化步伐、繪制寶雞教育發(fā)展藍(lán)圖、怎樣做一個(gè)有情懷的教育局長(zhǎng)等熱點(diǎn)話題，我們專程采訪了陜西省寶雞市教育局局長(zhǎng)蘇永興，聆聽(tīng)了一位教育專家的真知灼見(jiàn)。

記者：作為民生之基和建設(shè)最具幸福感城市的重要支點(diǎn)，讓優(yōu)質(zhì)教育惠及千家萬(wàn)戶，就需要辦好每一所學(xué)校，教好每一個(gè)孩子。那么，在您看來(lái)，什么樣的教育是好教育？

蘇永興：我認(rèn)為，“好教育”一定是以人為本的教育，一定是關(guān)注人的。首先是要關(guān)注所有人。關(guān)注所有人就是面向全體，特別是基礎(chǔ)教育，它跟精英教育不同，基礎(chǔ)教育一定是面向所有的人，讓每個(gè)人都有所發(fā)展。第二，好的教育必須關(guān)注到個(gè)體的差異性，只要個(gè)體得到了充分的發(fā)展和提升，這個(gè)教育就是成功的。而不能說(shuō)我把人都教到清華北大就是成功的，你必須把清華北大的教到清華北大，把浙大復(fù)旦的教到浙大復(fù)旦，把寶雞文理的教到寶雞文理，那剩下的人可能就是我寶雞職院的，只要讓每個(gè)人在自己的基礎(chǔ)上得到發(fā)展，這個(gè)教育就是成功的，就是好的。第三，“好教育”要能讓學(xué)生全面發(fā)展，全面發(fā)展不是只盯著那個(gè)分?jǐn)?shù)，不是單純指成績(jī)高，全面發(fā)展還包括要有健全的人格，有健康的性格，有正確的三觀，有良好的習(xí)慣，具有服務(wù)社會(huì)的個(gè)人能力。因此，我理想中的好教育一定是面向全體學(xué)生、促進(jìn)全面發(fā)展、人人皆可成才的教育。

德育行動(dòng)和普優(yōu)行動(dòng)，德育行動(dòng)解決立德樹(shù)人的問(wèn)題，普優(yōu)行動(dòng)解決優(yōu)質(zhì)教育均衡發(fā)展問(wèn)題?！耙粍?chuàng)建”是啟動(dòng)市教育現(xiàn)代化先進(jìn)縣創(chuàng)建，整體提升教育現(xiàn)代化水平問(wèn)題。我們的創(chuàng)建是把國(guó)家義務(wù)教育均衡縣作為前置項(xiàng)，必須誰(shuí)家都要過(guò)，把教育強(qiáng)縣和雙高雙普作為提升項(xiàng)，每個(gè)縣區(qū)都根據(jù)自己情況和中省市縣的要求，做了路線圖和時(shí)間表，每一個(gè)縣都有任務(wù)，每一年都要往前走幾步，這樣就家家有目標(biāo)，年年上臺(tái)階。每一個(gè)創(chuàng)建從內(nèi)涵到硬件都是有標(biāo)準(zhǔn)體系的，我們嚴(yán)格按照標(biāo)準(zhǔn)體系，把創(chuàng)建的過(guò)程變成了促進(jìn)工作的過(guò)程，做成了我們補(bǔ)短板、促內(nèi)涵、提質(zhì)量、上臺(tái)階的過(guò)程。我們看重教育現(xiàn)代化強(qiáng)縣這個(gè)牌子，但我們更注重過(guò)程。

記者：寶雞教育不僅在全省，某些方面在全國(guó)都領(lǐng)先，寶雞教育發(fā)展有什么秘訣？為什么能做這么好，有什么錦囊妙計(jì)？

蘇永興：錦囊妙計(jì)沒(méi)有，但是心得體會(huì)有一些。第一，你走到任何地方和我們寶雞市各縣區(qū)政府的人聊，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們真的是始終把教育作為最大的民生。作為市教育局，我們就是給大家設(shè)了一個(gè)局，形成一個(gè)場(chǎng)，這個(gè)場(chǎng)就是黨政重視，社會(huì)關(guān)注，教育人三軍用命，形成了大家都關(guān)注教育、支持教育的社會(huì)氛圍。

第二，就是我們近年來(lái)一直在關(guān)注教育改革發(fā)展的方向，就是在把握方向的基礎(chǔ)上，我們從寶雞實(shí)際出發(fā)，創(chuàng)設(shè)了一系列載體。教育部、省教育廳都要求立德樹(shù)人，我們市縣也在講，但是怎么個(gè)“立”法？我認(rèn)為，越到基層越需要載體，越需要抓手。我們就用德育行動(dòng)落實(shí)立德樹(shù)人，用普優(yōu)行動(dòng)落實(shí)優(yōu)質(zhì)教育均衡，用各種創(chuàng)建來(lái)解決發(fā)展不均衡、不充分的問(wèn)題以及硬件等的不足。比如為了提升我們音樂(lè)教育，或者說(shuō)藝術(shù)教育的水平，三年前我們就創(chuàng)建了中小學(xué)合唱藝術(shù)節(jié)，開(kāi)始都是合唱大白話，現(xiàn)在我們往合唱藝術(shù)發(fā)展。我們邀請(qǐng)了西安的專家指導(dǎo)，專家們第二年來(lái)的時(shí)候很驚訝，到第三年簡(jiǎn)直不相信這是寶雞的孩子唱的。我們寶雞一中的合唱團(tuán)去參加全國(guó)的合唱比賽，最后獲得了一等獎(jiǎng)。從一等獎(jiǎng)中選出的3個(gè)最佳鋼琴伴奏，其中就有我們寶雞一中的鋼琴伴奏。其實(shí)在這個(gè)過(guò)程中，舞臺(tái)上提高的是學(xué)生，但也提高了教師成長(zhǎng)。

記者：從某種意義上說(shuō)，一個(gè)教育人他自己飽滿到什么程度、豐富到什么程度、有意義到什么程度，他的學(xué)生就可能被引領(lǐng)到什么程度。

蘇永興：我很贊成你的話，教育上不是有這樣的話：你想讓孩子成為什么樣的人，你首先得成為那樣的人。在操作層面如果說(shuō)還有什么秘籍的話，我還要說(shuō)一點(diǎn)。所有基礎(chǔ)教育都面臨如何平衡好素質(zhì)教育和應(yīng)試教育的問(wèn)題，這是個(gè)老話題，實(shí)質(zhì)上我們教育人冷靜分析后，都會(huì)認(rèn)識(shí)到，這兩個(gè)不是對(duì)立關(guān)系而是包含關(guān)系。素質(zhì)教育包含了應(yīng)試教育，你應(yīng)不了試，很難說(shuō)你素質(zhì)教育很有成效，而你能應(yīng)了試，也不能說(shuō)明你的素質(zhì)教育就好。兩者是包含的關(guān)系，素質(zhì)教育的范疇更大一些，但在執(zhí)行層面很多時(shí)候這兩者往往變成對(duì)立的了。面對(duì)這樣的情況，怎么辦？我們的策略是“帶著鐐銬跳舞”?！扮備D”是對(duì)現(xiàn)實(shí)的尊重，但同時(shí)也不能緊緊盯著分?jǐn)?shù)。因?yàn)檫@既是對(duì)國(guó)家民族未來(lái)發(fā)展的不負(fù)責(zé)，也是不符合教育的規(guī)律和育人的要求。我覺(jué)得我們這兩年“平衡”做得比較好，像我們這幾年實(shí)施的課程改革。在實(shí)施課改中，我們是試點(diǎn)先行，理念引領(lǐng)，最后就像滾雪球一樣，越滾越大才合適。改革是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，揚(yáng)棄的過(guò)程。所以在推進(jìn)課改的時(shí)候，我們市局層面只是不斷地倡導(dǎo)，不斷地開(kāi)現(xiàn)場(chǎng)會(huì)?？h區(qū)教育行政人員沒(méi)想通不改，教師沒(méi)準(zhǔn)備好也不改。我們不急，所有人可以看看，可以學(xué)習(xí)參觀，等你動(dòng)心了，你自然而然就投入到課程改革中去了！

記者：習(xí)近平總書(shū)記在十九大上強(qiáng)調(diào)，“人民對(duì)美好生活的向往就是我們的奮斗目標(biāo)”。所以，我們“帶著鐐銬跳舞”搞素質(zhì)教育也好，我們努力提高應(yīng)試升學(xué)率也好，都必須把人民對(duì)美好教育的向往放在心頭上。另外，我們?cè)诳h區(qū)采訪時(shí)也看到教育系統(tǒng)都十分重視黨建工作和十九大精神的宣傳，請(qǐng)問(wèn)寶雞市教育局在這方面有沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的學(xué)習(xí)落實(shí)方案？

蘇永興：2017年1月，我們開(kāi)展了“四規(guī)范三提升一創(chuàng)建”活動(dòng)，聚焦突出問(wèn)題，全面排查，列出清單，逐一規(guī)范解決；積極開(kāi)展創(chuàng)建黨建示范學(xué)校、爭(zhēng)做“四有”好教師活動(dòng)；完善制度機(jī)制，以推進(jìn)“兩學(xué)一做”學(xué)習(xí)教育常態(tài)化制度化為重點(diǎn)，督促各中小學(xué)校黨組織不斷健全“三會(huì)一課”、組織生活會(huì)、民主評(píng)議黨員、黨員承諾、黨費(fèi)收繳等基本制度；注重融合互促，堅(jiān)持以黨建帶業(yè)務(wù)，以業(yè)務(wù)促黨建，使黨建工作滲透到思想政治建設(shè)、人才培養(yǎng)、教育教學(xué)全過(guò)程，實(shí)現(xiàn)黨建工作與教學(xué)中心工作深度融合，防止黨建與教學(xué)業(yè)務(wù)“兩張皮”。

記者：再提最后一個(gè)問(wèn)題，您在寶雞市做了這么多年教育局局長(zhǎng)，這么有思想、有情懷、有擔(dān)當(dāng)，既善于頂層設(shè)計(jì)，又勇于開(kāi)辟路徑，而且收效也很好，對(duì)十九大精神的落實(shí)也有一些具體的布置，那么，您對(duì)寶雞教育的未來(lái)有什么設(shè)想？也就是說(shuō)您對(duì)具有寶雞特色、寶雞風(fēng)格的教育體制機(jī)制的樣態(tài)有著怎樣的構(gòu)想和具體目標(biāo)？

蘇永興：我們的目標(biāo)當(dāng)然是教育現(xiàn)代化。我理解的教育現(xiàn)代化第一是教育理念的現(xiàn)代化，我們的教育從業(yè)人員要有先進(jìn)的理念，這一理念要符合教育規(guī)律，符合人才成長(zhǎng)規(guī)律，符合教育發(fā)展的大勢(shì)。第二是教育手段的現(xiàn)代化，一定要借助互聯(lián)網(wǎng)、信息技術(shù)，通過(guò)現(xiàn)代化的手段實(shí)現(xiàn)時(shí)時(shí)可學(xué)、人人可學(xué)這樣一種教育形態(tài)。第三是隊(duì)伍的現(xiàn)代化，就是我們的教師隊(duì)伍一定不是一群教書(shū)匠，必須有教育情懷，就是習(xí)總書(shū)記說(shuō)的“四有”教師，而這個(gè)目標(biāo)遠(yuǎn)得很，我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到。第四，現(xiàn)代化我認(rèn)為是課程和課程實(shí)施的現(xiàn)代化。這個(gè)課程是在現(xiàn)代化條件下，能夠?qū)崿F(xiàn)立德樹(shù)人的目標(biāo)，能夠?qū)崿F(xiàn)自主、合作、探究、創(chuàng)新的能力，能夠?qū)崿F(xiàn)學(xué)生核心素養(yǎng)的培育等，就是整個(gè)課程體系能夠詮釋和實(shí)現(xiàn)我們所設(shè)定的教育目標(biāo)。第五，就是評(píng)價(jià)手段和評(píng)價(jià)體系的現(xiàn)代化。教育需要堅(jiān)持，需要工匠精神。工匠精神在某些方面體現(xiàn)的是精致、精細(xì)、執(zhí)著、堅(jiān)持。好的東西我們經(jīng)過(guò)幾年沉淀，一定要把它堅(jiān)持下來(lái)，揚(yáng)棄掉不好的東西。希望寶雞教育當(dāng)然是在現(xiàn)代化的基礎(chǔ)上突出地域特色，這個(gè)地域特色應(yīng)當(dāng)是既有周秦文化的底蘊(yùn)，又有現(xiàn)代教育的理念，就是這樣，我的表述可能不夠完整。我們現(xiàn)在很多人覺(jué)得教育難，是因?yàn)橐恍┘议L(zhǎng)不認(rèn)為孩子和孩子之間有差異，這就導(dǎo)致了很多問(wèn)題的產(chǎn)生。

記者：我知道寶雞市一直非常關(guān)注家庭教育，兩年前就啟動(dòng)了“綠蔭計(jì)劃”，而且將此提升到市委市政府的工作高度，請(qǐng)問(wèn)這么做的初衷是什么呢？

蘇永興：2010年，我隨著陜西省青少年赴臺(tái)交流團(tuán)前往臺(tái)灣學(xué)習(xí)，有幾個(gè)現(xiàn)象讓我印象很深刻。第一個(gè)是我去的所有臺(tái)灣學(xué)校都有家長(zhǎng)義工，有些家長(zhǎng)還給我們做接待工作。我就問(wèn)家長(zhǎng)怎么會(huì)有時(shí)間來(lái)學(xué)校做義工，家長(zhǎng)說(shuō)：“工作時(shí)間有的是可以調(diào)整的，我們能參與到學(xué)校的活動(dòng)中來(lái)，感到很榮幸?！痹诹硪粋€(gè)學(xué)校，我們欣賞了一場(chǎng)非常精彩的學(xué)生管樂(lè)團(tuán)表演活動(dòng)，不管是樂(lè)團(tuán)指揮還是學(xué)生演奏都十分專業(yè)。經(jīng)過(guò)校長(zhǎng)的介紹，我才知道擔(dān)任指揮的是義工爸爸，他是市管樂(lè)團(tuán)首席指揮。這兩件事讓我非常震撼，如果能把我們家長(zhǎng)的資源利用好的話，就能彌補(bǔ)我們師資的不足，甚至比我們師資更優(yōu)秀。更重要的是，讓家長(zhǎng)參與到了孩子的成長(zhǎng)過(guò)程中，就能營(yíng)造非常好的家校關(guān)系。在這樣的關(guān)系中，我們學(xué)生能收獲正能量。

這兩件事讓我認(rèn)識(shí)到家庭教育的重要性！回來(lái)之后，我們就開(kāi)始倡導(dǎo)家長(zhǎng)義工。2014年寶雞市教育局針對(duì)家長(zhǎng)義工下發(fā)了通知，將組建家長(zhǎng)義工隊(duì)伍納入了學(xué)校的日常工作中。在做家庭教育公益大講堂的過(guò)程中，一位專家說(shuō)道，其實(shí)教育的效應(yīng)不是你給他送出了多少，而關(guān)鍵是他接受了多少。孩子就像水杯，不是看你給杯子倒了多少水，而是看杯子到底盛了多少水。家長(zhǎng)是孩子的第一任老師，家庭是孩子最重要的學(xué)校。所以到目前為止，我們的家庭公益大講堂已邀請(qǐng)李鎮(zhèn)西、魏建惠、陸士楨、牛琳、沙拉·伊麥斯等國(guó)內(nèi)外著名家庭教育專家成功舉辦講座22期，累計(jì)培訓(xùn)家長(zhǎng)26500余人次。希望能讓大講堂成為撬動(dòng)家庭教育的一個(gè)支點(diǎn)。

記者：您剛才談到教育效應(yīng)主要看孩子接受了多少，而不是給了多少，我們的教育分為學(xué)校教育、家庭教育、社會(huì)教育，還有一個(gè)叫自我教育。前面的三方面的教育如果沒(méi)有自我教育作為基礎(chǔ)，那就是我們說(shuō)的“沒(méi)進(jìn)去”。習(xí)近平總書(shū)記也十分看重家庭教育，您剛才談的內(nèi)容和做法，其實(shí)就是在貫徹習(xí)近平教育思想的“一體兩翼”。習(xí)近平教育思想的核心就是價(jià)值觀教育，兩翼就是家庭教育和學(xué)校教育。您一直在做，很有前瞻性。

蘇永興：我剛擔(dān)任市教育局長(zhǎng)的時(shí)候，就認(rèn)真研讀了國(guó)家的教育規(guī)劃綱要，提出了寶雞教育的“1468”的思路。即一個(gè)目標(biāo)、四化戰(zhàn)略、六項(xiàng)改革、八大工程。在做的過(guò)程中，我把其凝練沉淀成：“兩行動(dòng)一創(chuàng)建”?！皟尚袆?dòng)”指德育行動(dòng)和普優(yōu)行動(dòng)，德育行動(dòng)解決立德樹(shù)人的問(wèn)題，普優(yōu)行動(dòng)解決優(yōu)質(zhì)教育均衡發(fā)展問(wèn)題?！耙粍?chuàng)建”是啟動(dòng)市教育現(xiàn)代化先進(jìn)縣創(chuàng)建，整體提升教育現(xiàn)代化水平問(wèn)題。我們的創(chuàng)建是把國(guó)家義務(wù)教育均衡縣作為前置項(xiàng)，必須誰(shuí)家都要過(guò)，把教育強(qiáng)縣和雙高雙普作為提升項(xiàng)，每個(gè)縣區(qū)都根據(jù)自己情況和中省市縣的要求，做了路線圖和時(shí)間表，每一個(gè)縣都有任務(wù)，每一年都要往前走幾步，這樣就家家有目標(biāo)，年年上臺(tái)階。每一個(gè)創(chuàng)建從內(nèi)涵到硬件都是有標(biāo)準(zhǔn)體系的，我們嚴(yán)格按照標(biāo)準(zhǔn)體系，把創(chuàng)建的過(guò)程變成了促進(jìn)工作的過(guò)程，做成了我們補(bǔ)短板、促內(nèi)涵、提質(zhì)量、上臺(tái)階的過(guò)程。我們看重教育現(xiàn)代化強(qiáng)縣這個(gè)牌子，但我們更注重過(guò)程。

記者：寶雞教育不僅在全省，某些方面在全國(guó)都領(lǐng)先，寶雞教育發(fā)展有什么秘訣？為什么能做這么好，有什么錦囊妙計(jì)？

蘇永興：錦囊妙計(jì)沒(méi)有，但是心得體會(huì)有一些。第一，你走到任何地方和我們寶雞市各縣區(qū)政府的人聊，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們真的是始終把教育作為最大的民生。作為市教育局，我們就是給大家設(shè)了一個(gè)局，形成一個(gè)場(chǎng)，這個(gè)場(chǎng)就是黨政重視，社會(huì)關(guān)注，教育人三軍用命，形成了大家都關(guān)注教育、支持教育的社會(huì)氛圍。

第二，就是我們近年來(lái)一直在關(guān)注教育改革發(fā)展的方向，就是在把握方向的基礎(chǔ)上，我們從寶雞實(shí)際出發(fā)，創(chuàng)設(shè)了一系列載體。教育部、省教育廳都要求立德樹(shù)人，我們市縣也在講，但是怎么個(gè)“立”法？我認(rèn)為，越到基層越需要載體，越需要抓手。我們就用德育行動(dòng)落實(shí)立德樹(shù)人，用普優(yōu)行動(dòng)落實(shí)優(yōu)質(zhì)教育均衡，用各種創(chuàng)建來(lái)解決發(fā)展不均衡、不充分的問(wèn)題以及硬件等的不足。比如為了提升我們音樂(lè)教育，或者說(shuō)藝術(shù)教育的水平，三年前我們就創(chuàng)建了中小學(xué)合唱藝術(shù)節(jié)，開(kāi)始都是合唱大白話，現(xiàn)在我們往合唱藝術(shù)發(fā)展。我們邀請(qǐng)了西安的專家指導(dǎo)，專家們第二年來(lái)的時(shí)候很驚訝，到第三年簡(jiǎn)直不相信這是寶雞的孩子唱的。我們寶雞一中的合唱團(tuán)去參加全國(guó)的合唱比賽，最后獲得了一等獎(jiǎng)。從一等獎(jiǎng)中選出的3個(gè)最佳鋼琴伴奏，其中就有我們寶雞一中的鋼琴伴奏。其實(shí)在這個(gè)過(guò)程中，舞臺(tái)上提高的是學(xué)生，但也提高了教師成長(zhǎng)。

記者：從某種意義上說(shuō)，一個(gè)教育人他自己飽滿到什么程度、豐富到什么程度、有意義到什么程度，他的學(xué)生就可能被引領(lǐng)到什么程度。

蘇永興：我很贊成你的話，教育上不是有這樣的話：你想讓孩子成為什么樣的人，你首先得成為那樣的人。在操作層面如果說(shuō)還有什么秘籍的話，我還要說(shuō)一點(diǎn)。所有基礎(chǔ)教育都面臨如何平衡好素質(zhì)教育和應(yīng)試教育的問(wèn)題，這是個(gè)老話題，實(shí)質(zhì)上我們教育人冷靜分析后，都會(huì)認(rèn)識(shí)到，這兩個(gè)不是對(duì)立關(guān)系而是包含關(guān)系。素質(zhì)教育包含了應(yīng)試教育，你應(yīng)不了試，很難說(shuō)你素質(zhì)教育很有成效，而你能應(yīng)了試，也不能說(shuō)明你的素質(zhì)教育就好。兩者是包含的關(guān)系，素質(zhì)教育的范疇更大一些，但在執(zhí)行層面很多時(shí)候這兩者往往變成對(duì)立的了。面對(duì)這樣的情況，怎么辦？我們的策略是“帶著鐐銬跳舞”?！扮備D”是對(duì)現(xiàn)實(shí)的尊重，但同時(shí)也不能緊緊盯著分?jǐn)?shù)。因?yàn)檫@既是對(duì)國(guó)家民族未來(lái)發(fā)展的不負(fù)責(zé)，也是不符合教育的規(guī)律和育人的要求。我覺(jué)得我們這兩年“平衡”做得比較好，像我們這幾年實(shí)施的課程改革。在實(shí)施課改中，我們是試點(diǎn)先行，理念引領(lǐng)，最后就像滾雪球一樣，越滾越大才合適。改革是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，揚(yáng)棄的過(guò)程。所以在推進(jìn)課改的時(shí)候，我們市局層面只是不斷地倡導(dǎo)，不斷地開(kāi)現(xiàn)場(chǎng)會(huì)?？h區(qū)教育行政人員沒(méi)想通不改，教師沒(méi)準(zhǔn)備好也不改。我們不急，所有人可以看看，可以學(xué)習(xí)參觀，等你動(dòng)心了，你自然而然就投入到課程改革中去了！

記者：習(xí)近平總書(shū)記在十九大上強(qiáng)調(diào)，“人民對(duì)美好生活的向往就是我們的奮斗目標(biāo)”。所以，我們“帶著鐐銬跳舞”搞素質(zhì)教育也好，我們努力提高應(yīng)試升學(xué)率也好，都必須把人民對(duì)美好教育的向往放在心頭上。另外，我們?cè)诳h區(qū)采訪時(shí)也看到教育系統(tǒng)都十分重視黨建工作和十九大精神的宣傳，請(qǐng)問(wèn)寶雞市教育局在這方面有沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的學(xué)習(xí)落實(shí)方案？

蘇永興：2017年1月，我們開(kāi)展了“四規(guī)范三提升一創(chuàng)建”活動(dòng)，聚焦突出問(wèn)題，全面排查，列出清單，逐一規(guī)范解決；積極開(kāi)展創(chuàng)建黨建示范學(xué)校、爭(zhēng)做“四有”好教師活動(dòng)；完善制度機(jī)制，以推進(jìn)“兩學(xué)一做”學(xué)習(xí)教育常態(tài)化制度化為重點(diǎn)，督促各中小學(xué)校黨組織不斷健全“三會(huì)一課”、組織生活會(huì)、民主評(píng)議黨員、黨員承諾、黨費(fèi)收繳等基本制度；注重融合互促，堅(jiān)持以黨建帶業(yè)務(wù)，以業(yè)務(wù)促黨建，使黨建工作滲透到思想政治建設(shè)、人才培養(yǎng)、教育教學(xué)全過(guò)程，實(shí)現(xiàn)黨建工作與教學(xué)中心工作深度融合，防止黨建與教學(xué)業(yè)務(wù)“兩張皮”。

記者：再提最后一個(gè)問(wèn)題，您在寶雞市做了這么多年教育局局長(zhǎng)，這么有思想、有情懷、有擔(dān)當(dāng)，既善于頂層設(shè)計(jì)，又勇于開(kāi)辟路徑，而且收效也很好，對(duì)十九大精神的落實(shí)也有一些具體的布置，那么，您對(duì)寶雞教育的未來(lái)有什么設(shè)想？也就是說(shuō)您對(duì)具有寶雞特色、寶雞風(fēng)格的教育體制機(jī)制的樣態(tài)有著怎樣的構(gòu)想和具體目標(biāo)？

蘇永興：我們的目標(biāo)當(dāng)然是教育現(xiàn)代化。我理解的教育現(xiàn)代化第一是教育理念的現(xiàn)代化，我們的教育從業(yè)人員要有先進(jìn)的理念，這一理念要符合教育規(guī)律，符合人才成長(zhǎng)規(guī)律，符合教育發(fā)展的大勢(shì)。第二是教育手段的現(xiàn)代化，一定要借助互聯(lián)網(wǎng)、信息技術(shù)，通過(guò)現(xiàn)代化的手段實(shí)現(xiàn)時(shí)時(shí)可學(xué)、人人可學(xué)這樣一種教育形態(tài)。第三是隊(duì)伍的現(xiàn)代化，就是我們的教師隊(duì)伍一定不是一群教書(shū)匠，必須有教育情懷，就是習(xí)總書(shū)記說(shuō)的“四有”教師，而這個(gè)目標(biāo)遠(yuǎn)得很，我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到。第四，現(xiàn)代化我認(rèn)為是課程和課程實(shí)施的現(xiàn)代化。這個(gè)課程是在現(xiàn)代化條件下，能夠?qū)崿F(xiàn)立德樹(shù)人的目標(biāo)，能夠?qū)崿F(xiàn)自主、合作、探究、創(chuàng)新的能力，能夠?qū)崿F(xiàn)學(xué)生核心素養(yǎng)的培育等，就是整個(gè)課程體系能夠詮釋和實(shí)現(xiàn)我們所設(shè)定的教育目標(biāo)。第五，就是評(píng)價(jià)手段和評(píng)價(jià)體系的現(xiàn)代化。教育需要堅(jiān)持，需要工匠精神。工匠精神在某些方面體現(xiàn)的是精致、精細(xì)、執(zhí)著、堅(jiān)持。好的東西我們經(jīng)過(guò)幾年沉淀，一定要把它堅(jiān)持下來(lái)，揚(yáng)棄掉不好的東西。希望寶雞教育當(dāng)然是在現(xiàn)代化的基礎(chǔ)上突出地域特色，這個(gè)地域特色應(yīng)當(dāng)是既有周秦文化的底蘊(yùn)，又有現(xiàn)代教育的理念，就是這樣，我的表述可能不夠完整。